科技獵男士創業先鋒JR914：戈壁創投合伙人徐晨
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NO.CYXF1-914；參考時間2015年9月；原作者：AG
戈壁創投合伙人徐晨
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AG：今年金融市場動蕩、國內外投資環境如何？外資和內資投資態度發生變化了嗎?
徐晨：今年上半年，投資價格和投資量都是不斷上升的過程。去年全年投出的項目，大概是08年及09年之后投資項目最多的一年，很多機構去年都投了100多個項目。今年上半年基本上保持了這個趨勢，當然整個風向也發生了一些改變。
內資這塊可能受到更多的青睞，越來越多的創業機構和創業者開始尋求人民幣投資，這和所謂的新三板開啟有一部分原因；很多創業者覺得國內市場可能是更好的推出的機會，這和暴風非常高的上市價格也有一定的關系。
上半年走勢還是趨于走高，特別是在去年熱門的一些行業，像O2O和企業服務等行業整個上半年的價格非常高。最近主要的轉折發生在6月和7月，整個市場相對來說進入一個比較起伏的階段，以走低為主。
這種情況下有兩個大的沖擊，一個是出資方，投資者LP這一塊，很多基金因為資金較多沉淀在股市，出資可能出現了一些問題，不是說完全不能出資，但整個出資的量和能夠投在新股權的量肯定是在下降的。
機構自身可能也意識到整個市場的變化，市場上的一些高要價可能短期內沒有太多的基礎來支撐，大家變相的對項目考察時間和價格敏感度也在相應提高。當然，最早肯定是從中后期開始的，慢慢在向前期不停擠壓。8月份早期項目開始受到一些影響，到B輪這一塊已經開始產生比較明顯的影響，融資價格和整個完成交易的數量都在下降。
市場很難一直保持高速的增長，適當的調整也是很正常的，把一些所謂的市場過熱的影響挪去，把預期稍微調整一下，可能對于更多的企業來說反而是好事。一個行業里面排名靠后的企業拿到錢，對于整個創業環境其實是惡性的環境；更多人進入競爭本身來說，對于獲取用戶的成本，投入市場的成本，包括所謂惡意的競爭都會加高。現在投資者把錢放到相對來說更少的企業，大家的挑選性會更強，市場環境可能會更好一點。
按照現在的情況來看，整個大的市場短期內不會太快回來，最近有些回調。這兩個月多數預期認為大的趨勢可能就是這個樣子，至于年底的情況要根據市場情況再來判斷。現在整個大的資本市場的情況和幾年前不太一樣了，周期明顯縮短，整個調整過程中下降和上升的速度都比較快，包括行業的調整也比較快。
很多人說這兩個月雖然整體項目的數量和融資額都在下降，但在某些領域趨勢其實還看不太出來，比如機器人、人工智能、醫療健康等方面。項目基本上還是很貴，想要投的人也很多。可能和多元化有關，不同行業本身的周期不太一樣，在某些領域可能市場還會繼續熱下去，當然這是小規模的，整個大的市場可能相對會更加趨向于平穩。
最近市場價格在調整，如果基金到位，是一個好的投資機會。只要企業基本面不錯，現在投錢到企業里面，可能正好能幫助到它。反過來看，投資門檻在拔高，投資進度相應做一些調整。
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AG：
人口結構變化，80和90后迅速成為市場主力。2020到來之前，您認為能制定行業標準的創業公司將在哪些領域出現？
徐晨：從短期來看，中國這段時間很多項目都是人口紅利項目，不管是O2O也好，還是之前的電商等。在這種環境下，擁有大的用戶數據入口的公司其實還是有比較大的優勢；不過我們也看到這種情況在不斷的調整，百度其實在整個搜索和互聯網廣告這一塊占有很高的比例，但最近大家也看到，不論是股價也好，還是市場對它的預期也好都在進行調整。
可以從兩個層面來看， 流量入口其實還會產生相應的價值；但反過來看，因為流量入口的多元化和不同維度的服務，在用戶細分和專業性上，單純引流的公司其實也將面臨很大的挑戰，比如健康和農業等行業。淘寶在農業上做了很多嘗試，但目前為止沒有特別大的突破，差異也還比較大。它抓住了廣大C端的用戶，但有一些產業結構的調整，更多來自B端和中間流量環節的調整。C端用戶其實在整個行業中反向推動的意義不是特別大，不能說C端沒有價值，但C端其實起不到一個主導推動的作用。
B端不會因為需求變化而做很大的調整，需求本身沒有結構方面的變化。B端重點在于怎么調整效率，以及如何提高自己的競爭力和生存能力。這些行業里面大的機會入口在一些垂直行業，包括B2B里面的找鋼網，類似這種典型的B2B模式。 在這些所謂的互聯網加傳統的行業里面，原來C 端入口的公司，他們的優勢不像互聯網O2O業務那么明顯。在廣義的C端市場里面，大公司具有相對的話語權，他們也在不斷的擴大布局。不管是阿里也好，騰訊也好，在O2O其實已經投了非常多的公司，包括京東也在進一步在行業里進行布局。
我們認為在不同維度的市場，其實有新的公司在創造所謂的行業規模，可能會在未來五年左右，會變成一個新的多元化的結構，就像這些大公司出來之前的情況， 回到我們最早的門戶掌管市場的情況。新的模式會出來教育和改變市場，新的格局之下到底誰能跑出來呢？這個可能還要看到時候具體的競爭情況，大家手上都有各自的優勢嘛。
大公司的問題在于C端紅利的確很高，但C端紅利其實也在慢慢被稀釋。聚美優品這種典型的化妝品電商，包括很多其他電商公司，大家也都開始關注他們如何去拓展自己的資源，包括京東其實也有同樣的問題。其實所有2C端的商務模式，對于下一步到底能夠做什么，其實還是存在較大的可塑性。騰訊這種主打關系的企業，的確能產生很多的節點和利益點，我們可以看到，微信在新的業務層面的突破上，其實主要還是通過廣告和支付這種相對比較傳統的、典型的已經被互聯網跑通過的成功的2C模式上產生收益。
未來幾年的市場規則很有可能被改變，各個維度都會發生變化。這個時間點很難預測誰能真正統治市場，未來兩三年多元化肯定是一個主流趨勢。
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AG：
現在有一些投資人認為投資高門檻的領域有安全性，不容易復制；但也有一些投資人認為太復雜的項目看不懂，還是要投簡單的能夠看懂的項目，對此您如何看？
徐晨：這和投資人自身的背景以及基金特點有關系。投資高門檻的項目，與基金自身對技術以及行業本身的理解能力有關系，相對來說更適合美元基金。美國硅谷典型的做法也是通過投一些業務模式自身有壁壘的領域，行業的壟斷可能是企業長期競爭的主要優勢，美元基金在單比投資規模上確實大于人民幣基金。人民幣基金其實很少有早期投資超過十億人民幣的，而3至5億規模的早期美元基金滿大街都是，所以從本身資金量和項目的喜好來說，美元基金更偏向高門檻領域。
現在很多天使投資人喜歡業務模式簡單的、容易看懂的項目，希望可以很快通過一些小規模的資金投入跑出一些量，讓后面的投資人繼續增加支持。這種情況的基金本身適合天使投資人，他們看清了多層次的資本市場結構，也明白迭代和跟進投資這種類型的公司，比較能夠在中國這種高競爭的市場上長期做下去，也就是很多投資人喜歡這種模式的原因。有些機構本身沒有太多專業知識的支撐，更多憑個人對人的判斷和企業的判斷，業務模式簡單可能是更好的投資策略。
太復雜的業務模式最后也還是要看人，業務模式本身簡單與復雜與否，其實相關性并不是很大。相對來說，越復雜的事情投入的資金可能越多，這種情況對資金有限的天使投資人來說可能不是很適合。如今大部分天使投資人都是互聯網領域高管出身，對中國人典型的互聯網思維比較了解，熟悉迭代、快速掉頭和馬上改變方向的意義，這也是很多中國互聯網公司支撐著活下來的主要原因，這些投資人可以投資自己更熟悉的領域。
這兩者都可以跑出好的公司，只是投資偏好的不同而已。
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AG：
你傳統企業有大量有閑置資金的人，基于一些原因他們很難在原有領域進行創新，這部分人可能會轉化成一部分新生的投資力量，您如何看待這些新生投資力量？
徐晨：真正有判斷能力的人，通過一定的學習，結合他自身對某個行業的深刻理解，從而能形成一定的投資邏輯，這種人會慢慢成為一個獨立的天使投資人。
現在出現的一些投資人聯合平臺，最終都會慢慢被其他平臺取代掉。金融產品投資就是一個很好的例子，要么自己買股票，要么買基金，不會每天反復聽別人說應該如何買？需要具備獨立決策的能力。最簡單的方式就是推薦投資組合，要么就是參與眾籌，作為眾籌的跟投人，機構帶你投資，就像買基金一樣；或者成為一個機構的投資人，做被動市場的投資，不關心對方買什么，就像投資理財產品一樣。我們認為將來資金的走向，要么就流向金融市場，要么會流向創業投資領域，成就一撥新的主流投資人。
但是能夠成為真正意義上的天使投資人肯定少之又少。第一，他的精力要能顧得過來，同時他想做這個事；第二，其實還是需要一定的專業的技能，這和運營一家公司其實還是有較大的差別，需要從完全不同的角度看待市場。不是說能做不能做這個事，而是這個事本身的市場和這個人能不能做這個事。很多投資企業覺得，創業這個事我自己就能做，這其實是一個誤區。他們自己做這件事和創業者做這件事的能力是不匹配的。
中國市場其實也證明了這一點。中國最早一批的天使投資人在05至08年期間曾大量涌現，很多人投資的項目基本上虧光了，市場其實在教育很多人。現在好多互聯網高管都參與到投資這一塊，這批人可能比原來那撥人更專業一點，但真正能在市場上長期存活下來的其實也是少數。
對于平臺來說，最重要的點是不要被現有的需求牽絆，更多時候需要對業務和模式擁有先見性，需要自己做一些判斷和領導一些方向。最好的時候是還沒有到最高點的時候就能進行預期，這個能力其實是非常重要的。
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附：AG創始人詹朋朋在訪談現場也說道，從需求上來看，中國的資本有全球化配置的需求，而且比較迫切；大家想要配置資產到海外，卻沒有一個很好的渠道，我們當時也是發現了這個趨勢，所以創建了跨境天使平臺，在成立之初就意識到我們做的是明天的事情。因為做跨境天使投資這件事，本身不會在短期內放量，一年兩年之后可能才會有量的明顯上升。平臺剛做的風生水起時，徐小平和青年天使會就已經開始往硅谷跑了。中國的資本通常流向煤礦、股票、房地產等領域，但其實也有一部分資金有跨境的需求。從大的方向來說，外資不論是VC還是PE，他們在中國已經投資了很多年了，而中國民間資本走出去，不管是天使還是VC，其實才剛剛起步，我們也希望能盡己所能，盡力為民間資本走出去盡一份綿薄之力。
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