徐小平：真格基金專(zhuān)門(mén)投早期的天使階段的項(xiàng)目，往往是有個(gè)雛形我們就投了，騰訊會(huì)投資這種天使階段的項(xiàng)目嗎？

林海峰：我們不看天使階段，那不是我們專(zhuān)長(zhǎng)的事情。我們更多地會(huì)關(guān)注 B/C 輪以后的公司，那時(shí)候商業(yè)模式可以看得更清楚。真格基金會(huì)是怎么看早期項(xiàng)目呢？我最近聽(tīng)說(shuō)真格基金已經(jīng)不投人了，改投“?！绷恕?/p>

徐小平：我們不投項(xiàng)目，不投趨勢(shì)，不投產(chǎn)品，我們就投“牛”人。他不僅要有快速成長(zhǎng)的能力、凝聚人的能力、影響市場(chǎng)的能力，還要有能夠在九死一生的時(shí)刻咬牙堅(jiān)持下去的韌性和陪他渡過(guò)難關(guān)的小伙伴。

簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)，就看你這人怎么樣，你的小伙伴能不能各司其職，據(jù)守一方。所以說(shuō)我們?cè)瓉?lái)不投模式，只投人，現(xiàn)在是不投人，只投“牛人”。

做好自己擅長(zhǎng)的事情

王強(qiáng)：騰訊這幾年特別大膽地把自己并不擅長(zhǎng)做的東西扔掉，比如電商、O2O，這很勇敢，你們?nèi)绾谓缍?、抉擇并最終割舍了這些項(xiàng)目？你們對(duì)此都是怎么思考的？

林海峰：互聯(lián)網(wǎng)是什么？互聯(lián)網(wǎng)更像神經(jīng)元網(wǎng)絡(luò)，或星系網(wǎng)絡(luò)，節(jié)點(diǎn)密度、大小和鏈接的長(zhǎng)度都是不平均的。在互聯(lián)網(wǎng)生態(tài)里，最重要的節(jié)點(diǎn)就是一個(gè)個(gè)優(yōu)秀的創(chuàng)業(yè)公司。

所以互聯(lián)網(wǎng)的本質(zhì)是把商業(yè)、人和服務(wù)連接起來(lái)。這并不是均衡的連接，有的商業(yè)模式離人很遠(yuǎn)，你用了一次就不想用了。而有的商業(yè)模式，像京東或者滴滴，以及一些自媒體，能夠做得離人很近、很親切。所以我們從投資的角度來(lái)說(shuō)，希望尋找能夠形成節(jié)點(diǎn)、聚集人群的項(xiàng)目。

其次，互聯(lián)網(wǎng)是由多個(gè)子網(wǎng)相互交錯(cuò)構(gòu)成的。微信和 QQ 是一個(gè)連接了人和人、人和企業(yè)的基礎(chǔ)網(wǎng)絡(luò)。但還有大量的垂直網(wǎng)絡(luò)，譬如，滴滴是一個(gè)連接人和出行的服務(wù)網(wǎng)絡(luò)，小紅書(shū)是一個(gè)連接人和人、人和時(shí)尚商品的信息網(wǎng)絡(luò)，彼此之間都有各自的生態(tài)，我們希望支持有自己的子生態(tài)圈和垂直生態(tài)的公司。

▲小紅書(shū)

騰訊曾經(jīng)做過(guò)電商、團(tuán)購(gòu)、旅游，在這些垂直行業(yè)做了巨大投入，但發(fā)現(xiàn)做得沒(méi)有業(yè)內(nèi)專(zhuān)家好，就需要面臨痛苦的抉擇。于是 Pony 兩年前提出騰訊只專(zhuān)注于兩件事：內(nèi)容和連接。這樣一來(lái)我們的思路就清晰了，我們把自己擅長(zhǎng)的事情做好，然后支持做得好的生態(tài)伙伴，整個(gè)網(wǎng)絡(luò)才能因此充滿(mǎn)活力。

需要考慮大半天的項(xiàng)目往往不如 5 分鐘的決定

王強(qiáng)：小平你要不分享一下你的看“牛”心得？

徐小平：大家常常會(huì)在生活中稱(chēng)贊某個(gè)人真“?！保@個(gè)語(yǔ)境常常是在小圈子里，或者公司里。但對(duì)于我來(lái)說(shuō)，我要看他是不是這個(gè)行業(yè)最牛的人。至于他做沒(méi)做過(guò)他即將創(chuàng)業(yè)的項(xiàng)目，不是太大的問(wèn)題，潛在的邏輯關(guān)聯(lián)說(shuō)得通就行。

當(dāng)然我們雖然天天在談投牛人，依然也會(huì)有犯錯(cuò)誤的時(shí)候。這個(gè)項(xiàng)目好，那個(gè)產(chǎn)品棒，這個(gè)有人追，那個(gè)騰訊投......但本質(zhì)上都不太符合我們的原則，如果一昧跟風(fēng)，到最后我們就弄不清楚到底要投什么人。所以我才要說(shuō)投資要看面相，王強(qiáng)你解釋一下看面相的哲學(xué)？

王強(qiáng)：真格基金能有一些成績(jī)，不是因?yàn)槲液托∑侥芎鲇?，?dāng)然忽悠也是一種生產(chǎn)力，小平曾問(wèn)我“忽悠”怎么翻譯，我說(shuō)應(yīng)該是“帶有激勵(lì)性的市場(chǎng)營(yíng)銷(xiāo)手段”。

我們看面相，也會(huì)看忽悠能力，能把我和小平“忽悠”了的人當(dāng)然也不乏騙子，但大部分都是牛人。我會(huì)在交流的過(guò)程中看他們的邏輯，看他們的思考水準(zhǔn)，看他們?cè)陉U述問(wèn)題的過(guò)程中駕馭細(xì)節(jié)的能力，這些都會(huì)迅速讓我們判斷對(duì)方。

當(dāng)時(shí)龔海燕( 微博 )要做 世紀(jì)佳緣 ，我和她喝了一杯咖啡就投了。眼睛是心靈的窗戶(hù)，你看一個(gè)人誠(chéng)不誠(chéng)實(shí)，看眼睛。如果他跟你對(duì)話(huà)的過(guò)程中連眼睛都不敢和你對(duì)視，眼神霧蒙蒙、不澄澈的，你還敢投嗎？所以真格五年來(lái)積累的最好的東西就是：在最短的時(shí)間對(duì)這個(gè)人產(chǎn)生總體的判斷并決定投資，需要我們考慮一兩天的項(xiàng)目往往比不上5分鐘之內(nèi)做出的決定。

林海峰：所以當(dāng)一名投資人有趣的點(diǎn)在于能夠看到很多不同的創(chuàng)業(yè)者。我特別喜歡有洞察力的創(chuàng)業(yè)者，有洞察力才能忽悠。有些創(chuàng)業(yè)者聊上大半天，結(jié)果他說(shuō)的我都知道，這就沒(méi)有被忽悠的感覺(jué)。

忘掉資本的邏輯，回歸商業(yè)的本真

王強(qiáng)：在騰訊投過(guò)的許多 B/C/D 輪的公司當(dāng)中，有沒(méi)有到最后功虧一簣的呢？它們之間有沒(méi)有共性？

林海峰：幸福的家庭都是相似的，不幸的家庭各有各的不幸，投資也是一個(gè)道理。那些垮掉的企業(yè)很多時(shí)候是錢(qián)拿得太多，融資的規(guī)模和創(chuàng)業(yè)者的操盤(pán)能力不匹配。

錢(qián)拿得多了往往會(huì)犯這幾個(gè)錯(cuò)誤：一個(gè)是戰(zhàn)略方向不清晰，甚至也會(huì)跟著做投資；另一個(gè)是容易把攤子鋪大，比如從 50 人一下子擴(kuò)張到 500 人，但融資環(huán)境不會(huì)永遠(yuǎn)都那么樂(lè)觀，如果不能把運(yùn)營(yíng)杠桿調(diào)節(jié)在可控的范圍內(nèi)，企業(yè)很容易垮掉。

徐小平：那王強(qiáng)你對(duì)那些想找錢(qián)卻暫時(shí)還找不到錢(qián)的創(chuàng)業(yè)者有什么建議呢？

王強(qiáng)：從投資人的眼光看來(lái)，為什么我愿意給他投資？因?yàn)槲艺J(rèn)為這個(gè)人要做的事情是我的智力沒(méi)法完成的。所以找錢(qián)的時(shí)候，帶著發(fā)自?xún)?nèi)心對(duì)所要做的東西的激情，加上理性的思考，往往比一份迎合投資人所做的市場(chǎng)數(shù)據(jù)要靠譜。

不管是 A 輪、B 輪的創(chuàng)業(yè)者，你都需要忘掉資本邏輯，回到商業(yè)邏輯。資本邏輯只能順著商業(yè)邏輯實(shí)現(xiàn)，而你的商業(yè)邏輯如果不能在商業(yè)規(guī)則里實(shí)現(xiàn)的話(huà)，資本邏輯是失敗的。為什么融到錢(qián)會(huì)害死你？因?yàn)槟愕乃季S因此改變了，從商業(yè)導(dǎo)向的思維變成了資本導(dǎo)向的思維。

創(chuàng)業(yè)者不應(yīng)該畏懼 BAT

林海峰：從真格的角度上來(lái)講，如果 BAT 在做或者準(zhǔn)備要做一件事情，恰好有一個(gè)很牛的創(chuàng)業(yè)者來(lái)找投資，你們?cè)趺磁袛啵?/p>

徐小平：兩年前我去廈門(mén)拜訪(fǎng) 蔡文勝 ，和他喝茶閑聊怎么顛覆微信，結(jié)果聊到兩點(diǎn)鐘，我們自己都被顛覆了，崩潰了，也找不到顛覆微信的方法。

一個(gè)大企業(yè)的產(chǎn)品做得好了，你要想做得比它更好，希望渺茫，要做另外的東西。就好比如你不可能在膠片時(shí)代超越柯達(dá)。

創(chuàng)業(yè)是什么？是提供與眾不同的產(chǎn)品或服務(wù)，革掉一部分人的命。如果引來(lái) BAT 的全力進(jìn)攻怎么辦？我們要的就是這樣有勇氣的創(chuàng)業(yè)者。創(chuàng)業(yè)本來(lái)就是一次長(zhǎng)征，是對(duì)智慧、野心、意志、團(tuán)隊(duì)的全面考驗(yàn)，機(jī)會(huì)依然是無(wú)窮的。

王強(qiáng)：小平和海峰給我們分享的時(shí)間很短，但也打通了創(chuàng)業(yè)的漫長(zhǎng)道路上四個(gè)重要節(jié)點(diǎn)。小平說(shuō)，沒(méi)有對(duì)從業(yè)領(lǐng)域深度的思考，沒(méi)有勇氣面對(duì) BAT，那你根本沒(méi)有實(shí)現(xiàn)夢(mèng)想的可能。海峰則用騰訊的實(shí)例告訴我們，哪怕你一個(gè)創(chuàng)業(yè)公司走到了珠穆朗瑪峰這樣的高度，如果喪失了反思的能力，拒絕傾聽(tīng)不利的信息，一樣有可能崩潰。所以騰訊才會(huì)轉(zhuǎn)變心態(tài)，對(duì)外開(kāi)放，才有現(xiàn)在新的風(fēng)景。保持傾聽(tīng)、保持開(kāi)放、追求深度、鼓足勇氣，有了這四個(gè)元素為基礎(chǔ)，才是我們理想中“牛人”應(yīng)有的素質(zhì)。